En la parte final de la entrevista con el Diputado frenteamplista Dr. Federico Preve en su visita al Hospital Zoilo Chelle de Mercedes, @gesor le planteó si era necesario plantear modificaciones en el SNIS a raíz de la desaparición de algunas mutualistas, si los directores deberían responder con su patrimonio en esos casos, y como se soluciona el tema de los directores departamentales de salud, que desde hace muchos años tienen intereses compartidos entre el cargo que ocupan y el ser parte de empresa privada del mutualismo, siendo el que debe controlar tanto al mutualismo como a ASSE.

Cuando se creó el Sistema Nacional de Salud, se dijo que prácticamente de ahí en más, seguramente ya no iba a haber más mutualistas que se fundieran, que se cerraran, como pasaba antes de eso. 
Sin embargo, pasado el tiempo, volvimos otra vez a hechos lamentables, en los que muchos trabajadores quedan por el camino, cierran mutualistas. Y lo que se escucha a la hora del análisis del cierre de esas mutualistas no es muy claro en cuanto a la gestión.
¿Cuál es su opinión al respecto? ¿Usted cree que, por ejemplo, quienes están al frente de esas mutualistas deberían responder con su patrimonio? Por un lado. Por otro lado, ¿el control del Estado a través del gobierno de turno es el correcto? ¿O debiera crearse algún ámbito más allá del que existe hoy, con otro tipo de controlador? Porque está claro que acá los controles han fallado, digamos. Porque si no, no se entiende que haya habido tamaños, errores, entre comillas, en gestiones de instituciones de primer nivel.
"El sistema de salud uruguayo tiene un financiamiento sólido. O sea, se financia a través de una parte de rentas generales, entre el 20% y el 25%, depende del año, otra parte de aportes patronales y otra parte de aportes personales. Eso configura el Fondo Nacional de Salud, que paga un seguro, que da prestaciones en todo el sistema.
Esas prestaciones tienen un modelo de gestión distinto. Algunas de gestión pública, como en ASSE, y otras de gestión privada, como en las instituciones de asistencia médica colectiva. 
El modelo de gestión no ha cambiado lo suficiente como para que esos fondos públicos se gestionen muchas veces de forma ineficiente.
Hubo un cierre dramático que fue el de Casa de Galicia, que fue muy intempestivo, yo creo que muy mal manejado por autoridades diversas. 
Pero después otras mutualistas, como Gremca, fue absorbida por la Española dentro del marco del sistema. Ahora Cudam está con un gerenciamiento con lo que es Médica Uruguaya dentro de ese marco del sistema.
Por lo tanto, el sistema, si bien tiene sus tropiezos, desde el punto de vista del financiamiento, está bastante sólido. Pero desde el punto de vista del modelo de gestión, hay que cambiar. Creo que hay que cambiar ese sistema de gestión privada o regularlo mejor.
En ese sentido, no creo que... bueno, no estoy seguro de que una superintendencia, en vez de la Junasa, sería más eficiente. Yo lo que creo es que la Junasa debería, como Junta Nacional de Salud, rectora del sistema, debería tener sistemas de información que permitan tener en tiempo real los tiempos de espera, las agendas, los tiempos quirúrgicos y demás. No solamente datos financieros, sino también datos asistenciales de atención de los usuarios para poder ejercer mayor poder de control.
Por lo tanto, me parece que ahí hay un avance en lo que tiene que ver con la tecnología, la información, los sistemas de información que tienen que estar centralizados en la Junta Nacional de Salud, que capaz que no necesariamente requieren una superintendencia que gobierne el sistema, sino que es la propia Junta en ese ambiente colectivo que lo puede hacer. Pero sí faltan algunos pasos en sistemas de información y cambios en la gestión privada y en la gestión pública también, porque ASSE precisa algunas modificaciones. 
Y luego tenemos cambios en el modelo de atención también, cambios en la atención en salud, mayor atención de cercanía en el primer nivel, en el ámbito urbano y rural, en el barrio, en las zonas rurales, distribuir, referenciar centros de referencia, zonas más generales, hospitales generales.
Falta un desarrollo, pero creo que se va camino a, porque hay cuestiones planificadas, pero vinculado con el gasto y los dineros que se gastan y el modelo de gestión sí, falta mucho de contralor, que no creo que sea normativo, sino de empoderar en la información fina para que la Junasa pueda ejercer mayor contralor sobre todo en el sistema de salud". 

Por último, algo que se da, por lo menos en el caso de Soriano, y se ha dado a lo largo de los años, independientemente de los gobiernos de turno. Recién usted decía sobre el tema de quién debe controlar a quién, y acá tenemos, por ejemplo, como autoridad representante del Ministerio de Salud Pública, al Director Departamental de Salud.
El Director Departamental de Salud debe controlar tanto al prestador privado como al prestador público. Pero muchas veces se da que ese funcionario, que depende del Ministerio de Salud Pública, es funcionario de la mutualista privada. Entonces se da esa connivencia que hace que de repente el funcionario tenga una dependencia importante con el prestador privado y que a su vez no se generen los controles que la ciudadanía muchas veces reclama.
Es un tema de larga data que sabemos que ha tenido preocupación a nivel de las autoridades de la salud. ¿Qué solución puede haber ahí? 
"Lo primero para despejar todo tipo de dudas es poner el conflicto de interés arriba de la mesa. Decir, bueno, soy un trabajador del sector público, sector privado, y vengo a ejercer la función de controlador en esto.
El conflicto de interés per se no es necesariamente malo si se sabe de antemano. No es esconder lo que sea, pero en realidad puede estar beneficiando tal y cual porque trabaja allí. Conflicto de interés se pone arriba de la mesa desde el punto de vista inicial y después creo que lo que tenemos poco en Uruguay es planificación de objetivos, buscar resultados y medir los resultados, ver si los resultados son adecuados con los que planificamos de política de salud o no.
Y deberíamos juzgar, entre comillas, o medir la acción política de los directores departamentales y sus acciones mediante resultados luego de tener un plan. 
Creo que eso que es profesionalización de la función pública es el deber ser, y algunas veces con posibilidades de que el conflicto de interés está ahí latente y se funcione bien, y a veces con compromisos reales que a veces son incompatibilidades. 
Conflicto de interés no necesariamente es incompatibilidad, pero bueno, sí está la situación, somos un país chico y esa situación se da".

De hecho, el caso que recién hablábamos de ASSE, de Cipriani, es algo de eso más allá de que, digo por los tiempos, es decir, sale de un lado, entra en el otro y después... 
"60 millones de dólares por medio...". 

Claro, por eso digo que indudablemente, si es que habrá que poner algunos plazos en cuanto a que... 
"Sí, ahí hay unos plazos, pero bueno, es una materia de discusión".